Hungarian Participation Democracy's Ghost.

I have been a community development social worker and NGO activist from 1988 until 2007 back in Hungary. I am using the democracy development single issue movement points of view to let people understand the current affairs. During the first 7 years I wrote nearly 1000 articles about employment, democracy development, agriculture NGO situation. After this election I decided I turn my blog to English.

Kommentek

RSS Feedek

RDH Blog - RSS 2.0 hírcsatorna

Laki László újabb ifjúságkutatási tükréhez

2011.08.14. 14:17 :: Saman

Laki Lászlónak rengeteg fontos meglátása van a társadalmi folyamatokkal kapcsolatban. Ez a cikk is eléggé súlyos társadalmi problémákat vet fel, ennél keményebb társadalomkritikát is megfogalmazott már a 2008-as kutatás kapcsán.

A blogomban rendszeresen visszaidézem a meglátásait, mint kiinduló pontot.

Az is egy eszkalálódó rendszer jellegzetesség, hogy a pártokrácia annyira eltávolodott a közbeszédtől, hogy lényegében semmilyen szaktudás nem tud olyan visszacsatolást adni, ami akár csak elgondolkodásra késztetné őket. Általában hadban állnak a fehérgalléros értelmiséggel és az írástudó szakmákkal. Bármilyen elsős leiskolázná már őket egy vitában: elsős jogász hallgató, elsős közgazdász hallgató, elsős szociális munkás, elsős szociológus, elsős közlekedési mérnök, elsős politológus, stb. stb.

Ez azt is jelenti, hogy ha egy jogász, szociológus, közgazdász vagy valamilyen kreatív szakma képviselője megjelenik a világfaluban, akkor élből feltételezik, hogy az ő oktatásából alapvető dolgok maradtak ki, hiszen bugrisország úgy működik, hogy alapvető törvényszerűségeket hagy figyelmen kívül. Ezzel tele van már a világsajtó, sok helyen szóvá teszik, hogy ez így problematikus.

Azért is kereszteltem el őket civilgyilkosnak, mert a társadalmi érzékenységük nulla vagy negatív tartományokban mérhető.

Ezek nem pusztán nem csinálnak semmit, például a Laki László által jelezett problémás területeken, hanem tevőlegesen rontanak a helyzeten.

Nem mellesleg az EU-ban például a munkaerőpiaci reintegrációra és a leszakadók felzárkóztatására megcímkézett, módszertanilag megkötött évi 1000 milliárd közpénz története gyönyörűen elbeszéli, hogy minek nézi a civilgyilkos zsákmányszerző párttitkárkaszt azokat a terepeket, ahol más országok sikereket érnek el a társadalmi felzárkóztatásban. 

A lengyelek és a csehek, meg a szlovákok például plusz forrásokat kaptak ezeken a területeken. Nálunk lassan elkezdődik az az értékelési folyamat, amely során az EU a feneketlen korrupció miatt százmilliárdjával fogja visszakérni ezeket a "befektetéseket".

Mondom ezt a "Munkahelyteremtés" országos társadalmi vita vezetőjeként és a Munkahelyteremtés.hu Program szakmai vezetőjeként.

A kommentelők nagy része azon pörög, hogy baj-e hogy ha útnak ered egy-egy 
korosztály mobilisabb része.

A magyar csapda arról szól, hogy mi abból sem profitálunk ha egyszer csak útnak ered és abból sem, ha itthon marad.

A lengyel vagy a román gazdaság erőteljesen fűtött az emigránsok által hazaküldött és hazavitt pénz által.

A magyar emigárciós hullámok általában totálisan elszakadó hullámok. A 30-as évek elvándorlói vagy 56-os magyarok még csak kapcsolatot se nagyon tarthattak rokonaikkal.

Eleddig nem jártunk jól azzal, hogy nehezen megmozduló nép vagyunk, de ha az emigráció azt jelenti hogy elszakadnak az emberek, akkor ez gáz.

A világhírű tudósaink kb 90%-a egy másik országban bevándorlóként csinálta meg az ötletét.

Ez a jelenség egészen a végekig le hat. A legkissebb gyökerekig szelektál a magyar HR kultúra, mármint kontra szelektív irányba.

Ha valaki ambíciózus, céljai vannak /ezt nevezte egy konferencián egy kanadai ifjúsági szociális munkás kollégám EGÉSZSÉGES FIATAL-nak./, akkor vagy elmegy és választ egy olyan kultúrát, ahol kell a motivációja, vagy pedig kiég idehaza az első vagy a második 10 évben.

 

22 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://reszvetelidemokracia.blog.hu/api/trackback/id/tr133152559

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2011.08.16. 08:17:26

"Az is egy eszkalálódó rendszer jellegzetesség, hogy a pártokrácia annyira eltávolodott a közbeszédtől, hogy lényegében semmilyen szaktudás nem tud olyan visszacsatolást adni, ami akár csak elgondolkodásra késztetné őket"

Igen, sajnos tényleg ez a helyzet. Mi lehet az oka? Mit lehet, mit kell tenni ellene?

www.kibulizottorszag.net/tartalom.html

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2011.08.16. 19:09:23

Kedves Rdos!

Ha Te vagy András, akkor üljünk le egy kávéra és beszéljünk erről.

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2011.08.18. 19:07:04

A kibulizott ország miatt gondoltam, hogy esetleg összehozott a jó sors Bereznai Andrással, aki szintén Londonban él.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2011.08.19. 18:21:21

@Saman: Nem, én kalandvágyból maradtam és maradok Magyarországon :-).

A Bereznay András írást valamelyik blogon láttam, azóta terjesztem magam is.

Hasonló témát feszegettem én is, igaz csak számokkal.

h2o.ingyenweb.hu/keret.cgi?/tema/71.html

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2011.08.19. 22:33:21

Érdekes írás! Jó volt olvasni!

Nem vagyok otthon a témában, pl. nem tudom, hogy mi az a netto / bruttó államadósság, mert makrót már nem tanultam sajnos.

Az érdekes kutatási szempont, hogy összehasonlítani az elmúlt 20 év és az azt megelőző 20 év modernizációs teljesítményét.

Több szempontból teljes horizont ez.

Most leszek 40 éves pár hét múlva. Ez a gyerekkorom és a felnőtt korom összehasonlítása.

Generációkra levetítve ez elején ott a dédapám, aki még a fiait rá akarta venni, hogy folytassák a kerékgyártó mesterséget. Ő 72-ben halt meg. Ott születtem abban a házban. A skála végén meg ott a lányom, aki élete első tengerimalacos újságját reggelre beszerkesztette a word-be. Első osztályosként ez elpékesztő teljesítmény volt.

A blogomban rengeteget írok erről a személyes perspektíváról.

Meglep, hogy alapvető adatok nem elérhetők a történelmünkről.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2011.08.20. 10:05:45

Örülök ha tetszett.

Bruttó adósság; ami kölcsönt felvettem összesen.

Nettó adósság; ha a bruttóból levonom azt, amit én adtam kölcsön.

Mondtad:
"Meglep, hogy alapvető adatok nem elérhetők a történelmünkről."

Mondom:
Az is titkos, hogy mi a titkos. Megszavazta emeszempé és fityisz egyhangúlag még kordonka alatt 2009-ben.

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2011.08.21. 09:35:59

Ez elképesztő, hogy meg akarnak fosztani attól a jogtól, hogy a GDP adatok alapján civilként ilyen összehasonlítást végezhessünk.

Nagyon fontos hogy ezt reklámozd.

Te is indíthatnál egy netes "Ludas Matyi" kampányt.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2011.08.24. 12:22:54

"Ez elképesztő, hogy meg akarnak fosztani attól a jogtól, hogy a GDP adatok alapján civilként ilyen összehasonlítást végezhessünk."

Kedves Saman!

Nem "meg akarnak fosztani", hanem megfosztottak minket :-(. Mint MTI-nél 1887 bedigizve, 1950. nincs! Nagy átverés ez az egész.

Netes Ludas Matyi? Igen, humorba csomagolva meglehet jobban kelne. Viszont 10-ből 9 azt gondolná hogy vicc. Pedig ez nem az :-(

Állnév 2011.08.27. 10:53:37

@rdos:

Az nem „csak”. Tökéletesen kiegészíti.

Állnév 2011.08.27. 10:55:24

@rdos:

Illetve kiegészítheti. Mert mit tudom én. De a számok, elvben, ugyanannak a másik oldala.

Állnév 2011.08.27. 11:03:38

@Saman:

Miért nem neki magának írsz? Bocs, semmi közöm hozzá, de ezt látva eszembe jutott, hogy én azt tenném a helyedben.

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2011.08.27. 11:05:56

"Hasonló témát feszegettem én is, igaz csak számokkal."

Innen van a "csak"?

Most van egy három napos hétvégén nekiálltam könyvé összegyúrni a blogot.

Ez valahol félúton van az empíria és a politológiai modellezés között. A kultúra kutatások tudományos eredményeiből kiindulva megmutatom, hogy mitől vesznek el a társadalmi tervezés terepein a közérdek ügyei. Az esetpéldákkal együtt ez ül.

Állnév 2011.08.27. 11:43:37

@Saman:

Érdekes, pedig ott virít az oldalán, hogy e-mail. Nekem bevált.

Állnév 2011.08.27. 15:29:57

@rdos:

Nekem is tetszett. Most, hogy el is olvastam. Nem biztos, hogy minden sejtése indokolt, de a megközelítés maga olyan, amilyennek közkézen kellene forogni. A sajtónak ilyesmivel kellene teli lennie. Ilyen féle kérdésekkel, válaszokkal. Azt hiszem lesz is. Mikor?, nem mondható meg előre. De el fog jönni az idő. Ez a dolgok logikája.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2011.08.27. 15:41:06

@Állnév: Örülök ha tetszett. A sajtó, a politológusok azért vannak, hogy mellébeszéljenek. Rájuk ugyan várhatsz. Annyit tehetsz, hogy terjeszted. Állítólag szólásszabadság van, vagy mi a szösz :-). Így bajod ebből nem lehet. És ha 2014-ben még lesz választás, akkor voksolni kell, mindet beixelve :-)

Jelen poszt 4. (általam elkövetett 2.) kommentjében (magamat)ajánlott linken a módszerváltás nevű dolog gazdasági "eredményéről" olvashatsz.

Állnév 2011.08.27. 17:50:36

@rdos:

De hát pont arról mondtam, hogy tetszett!

Nem várok a politikusokra. A sajtóra igen. Amikor meg fogják érezni, hogy a nép ébredezőben, ömleni fognak az olyan típusú cikkek, mint a tiéd.

Most még nem nagyon más mint az Átlátszó:

atlatszo.hu/

Sok figyelmet érdemel.

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2011.08.27. 17:53:45

Lecserélem a Bodoky blogot az atlatszora

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2011.08.27. 20:34:40

@Állnév: Ja, akkor Bereznay Andrást ajánlom még, ha olvastad, legfeljebb feleslegesen :-).

átlátszó pont hu-t ismerem, tetszik a kezdeményezés. Olvasom magam is. Ezt is érdemes terjeszteni.

@Saman: Te blogod, Te dolgod. Ha akarod cseréld "atlatszo"-ra. Persze szerintem mellette is elfér.

Apránként majd minden a helyére kerül. Fősodort (na jó, fősodratú) mediára még jó darabig várhatunk. Az ilyen remek blogokon, mint a "részvétem a demokráciánknak" szerencsére a lényegről beszélünk. Szerző is, és az egyenlőre csekély számú kommentelők is. Tudom, hogy leszünk többen. A lényeg; mennyien leszünk?

Befejezésül. Csak játszottam a szavakkal, részvételidemokrácia.blog.hu-t, természetesen nem megbántás céljából neveztem "részvétem a demokráciánknak". Talán találó szójáték, semmi több.

Állnév 2011.08.27. 20:46:17

@rdos:

Olvastam egy párszor. Én is ajánlom időnként. Utoljára Török Gábornál, aki szerintem szemérmetlenül lenyúlt belőle megközelítéseket, persze ennek említése nélkül. Nehéz véletlennek tekinteni.

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2011.08.28. 14:34:08

Ez a "részvétem a demokráciának" ez nagyon jó.

Találó erre a blogra.

Megnevettetett.

Ami egy személyes adalékom a mi iskolánk tudásbázisához, hogy itt megkíséreltem dokumentálni és magyarázni a terepmunkában vagy magasabb szinten a civil közéletben tapasztalható jelenségeket.

Pl. személyiségre vonatkozó attitűd vizsgálat 61 országban, kihozza, hogy másodikok vagyunk az individualizmus - kollektivizmus skálán.

Ez magyarázza, hogy miért izzadnak vért a közösségi integrációk, miért nem szolidásak egymással semmilyen szinten.

Még azok se csinálnak ilyesmit, akik a feneketlen individualizmushoz képest mégiscsak közösségi vezetők, vagy újságírók, vagy ... szóval valami spéci felszerszámozott indentitással élnek bele a világba az átlaghoz képest.

A közösségfejlesztői munkában simán hazazavarom az ilyen "átlagosan individualista" vagy "átlagosan kudarckerülő", vagy "átlagosan jövőorientált" vagy "átlagosan humánorientált" fazonokat, mert lehet tudni, hogy max egyszer életükben jelennek meg mondjuk tréning vagy alkotó helyzetben.

Aztán ebből a háttérből nagyban kialakul, hogy nincsenek országos mozgalmak, nem sok erős kultúrának van esélye terjedni.

Ha nincsenek személyesen megtapasztalható közösségek, olyanok, amelyeknek van politikai emlékezete, akkor ad hock közösségek megtapasztalhatók csak helyileg no meg az agyonmanipulált média által nyomott identitásformáló konzervek.

Mi ebben alapvetően különbözünk egy normálisan működő társadalomtól.

Az tényleg egy vicces performance, hogy a részvételi demokrácia egyik blogos lenyomata inkább ennek a kómában fekvő sztorinak a diagnózisa és nem kel életre mint helyi közösségi tervezési folyamatokat módszertanilag támogató tudásháttér.

Eredetileg az RDH.hu-n tisztán ez a misszió rajzolódott ki 3 projektben. Az Önerő Képzési Hálózatban, a Civil Mandátum Programban és a Bázisközösség Programban.

Mivel elkezdtem félni attól, hogy esetleg veszélybe kerülnek azok a még élő közösségek, amelyek ezen a módszertanon nevelkedtek, így teljesen letettem arról, hogy a társadalmi tervezés módszertant tovább nyomjam. Le is vettük pl. ezt a honlapot és az otthon maradt közösségfejlesztő kollegák csak más projektek keretében veszik ezeket elő.

Ez a blog tehát tényleg inkább a demokrácia deficitek mögötti politikai szocializációs háttérnek a diagnózisa.

Ezért lenne tényleg találó, inkább "részvétem a demokráciának" néven nyomni... Jobban fedi a cikkek tartalmát mint a "részvételi demokrácia".

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2011.08.28. 14:37:11

Ez olyan hosszú lett, hogy kiteszem cikknek.
süti beállítások módosítása